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13.02.2008
Déni de démocratie ?
Depuis quelques temps, sur ce blog, au sein du syndicat auquel j'appartiens (CGT) , ou du parti politique dont je suis militant (Les Verts), on me parle de déni de démocratie.
A propos de quoi ? Et bien à propos du "mini traité européen" adopté le 4 février par le congrès réunit à Versailles. Et bien là j'ai envie de hurler : mais vous étiez où le 06 mai 2007 ????
Comment osez parler de dénis de démocratie quand, démocratiquement et avec la plus grande participation depuis des années, les français ont élu (à mon grand regret) un homme qui n'a eu de cesse dire : "je ferais le mini traita (ou bien un traité) que je ferais passer par le parlement". Et un parlement de droite à une forte majorité aussi.
Où est le déni de démocratie ? Allez vous, mes amis de gauches, tomber dans le piège tendu lors du vote "non" par l'extrême droite, celui qui consiste à vous obliger à utiliser le même type de langage et de fond de commerce ? Qui veut vous pousser à parler et dire "oui mais ce traité c'est le même alors hein c'est pas un mini traité"... Ben oui mais l'Europe c'est un consensus, et c'est pas la France qui décide des traité... Mais les 27 pays.. D'où ce traité.
Alors oui, le PS n'est pas courageux, mais bon c'est pas nouveau, et divisé, ça non plus. Oui les Verts ont merdé à être divisés aussi, mais ouvrez les yeux ! La majorité est à droite ! Et on aurait fait quoi en ayant pas la majorité des 3/5 ème? Un autre référendum ? Et là on aurait eu un avis plus démocratique ? Pas certain.
Certains disent "ce que le peuple à fait, il doit le défaire". Sauf que je rappellerais à ceux là, que dans ce système, qui ne me plaît guère de part la répartition et le mode de représentativité, le parlement est le peuple, de par sa représentation déléguée de plein droit. Alors bon...
Ou alors aucune loi en France n'est démocratique. Rien... Et là il faut changer tout le système ! Je suis pour ! Mais alors, faisons un référendum... On tournerait pas en rond ?
Sérieusement, il est temps de passer à autre chose, de ne plus se laisser emmerder par ce traité. Vous voulez changer l'Europe : militez, votez correctement, et surtout intéressez vous à elle au lieu de la fantasmer comme 99% des gens qui m'en parlent sans même savoir ce que c'est !!!!
Ceci étant dit : je trouve dégueulasse la répression de la manifestation devant Versailles (même si je trouvais la manifestation ridicule, excusez moi de le dire). Inadmissible que l'on ait gardé à vu des gens, dans des conditions odieuses. Et cela doit être dénoncer fortement.
Mais il est temps de changer de disque et de vraiment changer le monde, au lieu de prendre des symbole plus politiques qu'autre chose en ligne de mire. Relevons nos manche pour faire poids, bloc, et convaincre.
Je sens que ce billet ne va pas faire plaisir, j'en suis désolé.
19:25 Publié dans Politique | Lien permanent | Commentaires (14) | Envoyer cette note | Tags : politique, actualité, versailles, traité, europe
Commentaires
"Je sens que ce billet ne va pas faire plaisir"
Ben, non, tu vois, moi j'approuve!
Ecrit par : Joëlle | 13.02.2008
ben c'est pas tellement que "ça ne me fait pas plaisir", mais c'est clair que je ne suis pas d'accord... J'ai voté Oui au TCE (et milité pour cela), et aurais voté oui au TME. Et je trouvais nécessaire qu'un référendum soit organisé ; même si je ne nie pas la légitimité du Parlement.
Ce qui me fait le plus bizarre quand j'entends des gens comme toi qui essayent de "légitimer" l'absence de référendum, c'est que je sais que vous hurleriez si on vous ressortait les mêmes arguments à d'autres occasions.
1 seul exemple : "Sarko avait prévenu lors de la campagne". Est ce que tu n'as jamais voté au 2ème tour pour un candidat PS pro-OGM ou pro-nucléaire ? Est ce que, en cas de victoire, ça t'aurait empêché de réclamer qu'on prenne en compte l'opposition des 3/4 des français aux OGM ? Qu'auaris tu répondu à un militant PS qui t'aurait dit "écoute t'as voté pour Jospin, ou Royal, alors maintenant tu te la fermes" ?
En gros j'ai franchement l'impression que, sous prétexte qu'on pense que le TME est une très bonne chose pour l'Europe, on est prêt à utiliser des arguments un peu faiblards, en se disant que de toute façon c'est Sarko qui est responsable, mais que ça nous arrange qu'il le fasse comme ça...
Ceci dit, il est temps de regarder devant...
Ecrit par : jseb | 13.02.2008
"Ceci dit, il est temps de regarder devant..."
C'est la bonne conclusion.
Ecrit par : Joëlle | 13.02.2008
Mon point de vue n'étonnera personne.
Oui, Sarkozy avait dit qu'il ferait voter un autre texte par le parlement. Ceci dit, les autres partis (PS, Verts, PCF) avaient annoncé qu'ils demanderaient la voie référendaire (et j'ai voté pour les autres) . lL problème n'est pas de savoir si on est pour ou contre ce traité. La question est de savoir si ceux qui ont dit qu'ils souhaitaient un référendum, ont réellement fait ce qu'il fallait pour que cela se réalise.
Si la gauche avait fait ce qu'elle avait annoncé et avait bloqué toute autre voix que la voix référendaire, alors, la situation serait la suivante:
1) soit Sarkozy utilisait la voix référendaire pour faire modifier la constitution, ce qui, en cas de "oui", amenait à la ratification du traité, et en cas de "non", confirmait le vote du 25 mai 2005
2) soit Sarkozy se refusait à la modification référendaire, et alors là, il perdait toute crédibilité aux yeux des français, car ce qu'il avait annoncé ne se faisait pas.
Le choix de ceux qui se sont abstenus ou ont voté "oui" à Versailles renforce considérablement la crédibilité de Sarkozy. C'est un véritable coup de poignard dans le dos de ceux qui luttent au quotidien contre les méfaits de cet individu.
Ecrit par : Jean Philippe | 13.02.2008
@Jean Philippe
"Le problème n'est pas de savoir si on est pour ou contre ce traité"
Si, justement.
Ceux qui exigent le referendum et donc appelaient à la manifestation à Versailles (Mélanchon, Buffet..pour ne citer qu'eux) font un calcul simple, voire simpliste:
Sarkozy accepte le referendum, on relance une campagne pour le Non, et on stigmatise tous les partisans du Oui en les traitant "d'ignobles valets du Sarkozysme triomphant qui poignardent dans le dos le pauvre peuple qui souffre sous le joug du tyran".
Ce qui sous-tend leur action, que tu en sois conscient ou pas, c'est bel et bien l'opposition au traité.
Le drame des nonistes c'est le vieux vieux réflexe auquel je ne mets pas de qualificatif car tout le monde l'a en tête:
"Tout ce qui n'est pas avec moi est contre moi"
Ces derniers temps on nous décline la phrase en termes pro/anti Sarkozy mais le fond est le même et les vieilles métaphores persistent.
Et ce n'est pas avec ce genre de pratiques qu'on avance.
Alors je reviens à la conclusion de jseb: "il est temps de regarder devant".
Ecrit par : Joëlle | 14.02.2008
@Joelle.
S'il est vrai que certains défenseurs du référendum sont avant tout motivés par le "non", le reste de tes propos ne sont que spéculations et caricatures.
Je connais de nombreux militants verts qui ont voté "oui" au traité, mais défendent l'idée du référendum.
J'aimerais seulement qu'on m'explique pourquoi Royal, Voynet et tant d'autres ont prétendu être favorable au référendum, alors qu'elles (ils) n'ont rien fait pour l'obtenir.
Là, il s' agit de mensonge éhonté.
Il eut été plus honnête de dire franchement "on est favorable au traité et pour qu'il passe, on empêchera le peuple français de s'exprimer".
Sarkozy , au moins, a fait preuve de moins de malhonnêteté que les reponsables Vert et PS. C'est vrai qu'il n'avait pas besoin des votes des "nonistes" pour se faire élire.
Ecrit par : Jean Philippe | 14.02.2008
@Jean Philippe
"spéculations et caricatures"? Non.
Relis ton post. Le "coup de poignard dans le dos" en vient direct.
De même lorsque tu parles de "ceux qui luttent au quotidien contre les méfaits de cet individu". Si tu penses que nous n'en faisons pas partie, vas-y, courage, affirme-le haut et fort, ce sera toujours plus honnête que de le suggérer.
Des militants (verts ou pas) qui ont voté oui au traité et défendent l'idée du referendum il y en a un au dessus et il signe jseb.
Et pour la troisième fois je vais copier-coller sa conclusion:
"Ceci dit, il est temps de regarder devant..."
Ecrit par : Joëlle | 14.02.2008
@Jean Philippe
Tiens, à la relecture, dans le genre mal intentionné celle-là aussi n'est pas mauvaise:
"C'est vrai qu'il n'avait pas besoin des votes des "nonistes" pour se faire élire."
Encore une réécriture de l'histoire?
Ecrit par : Joëlle | 14.02.2008
@Jean Philippe :
"Sarkozy , au moins, a fait preuve de moins de malhonnêteté que les reponsables Vert et PS. C'est vrai qu'il n'avait pas besoin des votes des "nonistes" pour se faire élire."
Tu plaisante j'espère ? Parce oui certains "nonistes" ont voté Sarkozy : 80 % de l'extrême droite.... Et surement certains de gauche (pour pas avoir une femme au pouvoir, etc...)
@ Jseb : non je ne justifie rien, d'ailleurs je n'aime pas le traité tel qu'il est. Mais je pense qu'il est devenu une étape nécessaire, et que c'est à nous maintenant de faire de l'Europe un terrain social. Ne pas attendre des textes ce que tu peux avoir par le peuple. Et relis mon billet : à aucun moment je ne dis que le traité est bon ou mauvais ;) Quand à l'argument sur le coup du PS : on le fait tout le temps ! Sauf que c'est bien en faisant changer le peuple et passer tes idées que tu changes les choses, et pas en attendant tout de tes élus.... ;) Mais ça tu le sais, je le sais (oulà ça se complique :) )
Quand à Voynet (tout comme moi) , elle a toujours dit qu'elle voulait un référendum EUROPEEN, le même jour, et a milité pour cela. Mais cela n'a pas aboutit.
Ecrit par : Chezfab | 14.02.2008
@Fabien, tu confonds tout. Oui, les électeurs du Front National ont voté largement "non", et ont voté Sarkozy. Ce n'est pas en tant que noniste qu'ils ont voté Sarkozy (puisque Sarkozy leur refuse le non) mais parce que Sarkozy a vendu une politique sécuritaire.
@Joelle, Je suis bien convaincu que Fabien ou toi-même travaillez au quotidien dans le même sens que moi même, mais se dire qu'on aurait pu destabiliser Sarkozy et que ça n'a pas été fait, et bien je le ressens comme une traîtrise. Quand à la réécriture de l'histoire, non! Sarkozy était sur du vote de l'électorat du Front National, pour lequel l' aspect sécuritaire est essentiel. En revanche, à Gauche, c'est l'aspect démocratie et respect des libertés qui me semble primer dans cet électorat. En promettant un référendum, Ségolène Royal a joué sur ce registre.
On ne m'a toujours pas expliqué pourquoi ce mensonge, pourquoi ce qui a été annoncé n'a pas été tenu.
Quand à :il est temps de regarder devant, j'y opposerais qu' on ne construit pas l'avenir en laissant de côté les erreurs du passé. Par ailleurs, quelqu'un comme Sarkozy , qui prétend aller de l'avant et faire des réformes, ne fait que détruire ce qui a été construit.
Ecrit par : Jean Philippe | 14.02.2008
@ Jean Philippe : sauf qu'ils sont bien nonistes au départ, que la gauche à tendance à oublier qu'ils le sont aussi... je ne confond pas tout ne t'inquiète pas.
Déstabiliser Sarkozy ? Ou le renforcer ? Qui te dit que cette fois ci le non aurait gagner ???? Pour moi un nouveau référendum, ce serait une forte abstention et le oui gagnant (à cause du plan B, du fait que les "nonistes" de gauche sont partis dispersés pendant la campagne suivante, etc....)
Et Ségolène Royal n'est pas le PS :) Voynet n'est pas les Verts :)
Donc tu parles de "mensonge" moi je n'y vois que de la politique, et une vision politique qui dit "oui ben on va pas focaliser là dessus vu 2008 qui nous attend"
Justement, au fait sur le passé : le coup du plan B et de l'extrême gauche unie, il ne faut pas non plus l'oublier :)
Mais je partage le fait qu'il ne faille pas oublier les erreurs pour ne pas en commettre d'autres....
Ecrit par : Chezfab | 14.02.2008
@Jean Philippe
"se dire qu'on aurait pu destabiliser Sarkozy"
C'est ce que s'est dit une bonne part de la gauche en votant "non" au referendum non pas celui sur le traité mais celui sur la Corse.
Pour ma part j'ai voté "oui".
Pas "oui" à Sarkozy.
"Oui" aux avancées institutionnelles.
Je me souviens d'une collègue qui a voté "non" quinze jours avant de retourner sur le continent (mutation, mutation chérie...) La Corse? Elle s'en foutait pas mal!
Ce genre d'attitude me révulse.
Et je te rappelle qu'avoir ramassé deux gamelles avec ses deux referendums n'a pas empêché Sarkozy de passer à la présidentielle.
Ecrit par : Joëlle | 14.02.2008
Et je rajoute qu'effectivement il ne faut pas oublier les erreurs du passé!
Ecrit par : Joëlle | 14.02.2008
ouais t'as raison chezfab enfin quelqu'un qui se fais pas victimes et qui dis tous haut et tappes du point sur la table! bravo chezfab!
Ecrit par : Arnaud | 16.02.2008
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